'ผมขอตามรอยคุณตู่'

"ก็เขินนะเป็น  สส. ... แต่ถือว่ามาปฏิบัติภารกิจในอีกบริบทหนึ่งที่จะมาผลักดันให้เกิดการแก้ไขรัฐธรรมนูญ คปพร."

โดย......ชัยฤทธิ์ ยนเปี่ยม , ไชยรัตน์ พัชรไตรรัตน์

คำเปิดใจของ นพ.เหวง โตจิราการ แกนนำเสื้อแดง ที่เคลื่อนไหวทางการเมืองมาค่อนชีวิตตั้งแต่เป็นนักศึกษายุคเดือนตุลาฯ เคยเข้าป่า คัดค้าน พล.อ.สุจินดา คราประยูร จนเกิดพฤษภาทมิฬ และมาเป็นคนเสื้อแดงต้านรัฐประหาร จนวันนี้ นพ.เหวง ได้เป็นสส.พรรคเพื่อไทย และกำลังเข้าไปทำหน้าที่ในสภาอันทรงเกียรติอีกไม่กี่วันนี้

นพ.เหวง โตจิราการ

จะด้วยเหตุผลกลใดในการเป็น สส. เพื่อให้มีเอกสิทธิ์จะได้ไม่ถูกคุมขัง หลังตกเป็นจำเลยคดีก่อการร้าย อย่างที่แกนนำ นปช. ได้เป็น สส.เพื่อไทยกันยกแผง หรือไม่ แต่ นพ.เหวงย้ำ ต้องการเข้าไปแก้ไขรัฐธรรมนูญจริงๆ และเรียกร้องความยุติธรรมให้คนเสื้อแดง พร้อมยืนยันกับ "โพสต์ทูเดย์" แม้ได้เข้าสภาแต่จะไม่ทอดทิ้งพี่น้องเสื้อแดงเป็นอันขาด บทบาทจากนี้จะเดินสองขาในสภาและนอกสภา โดยยึดโมเดล "จตุพร พรหมพันธุ์"ที่สร้างผลงานไว้ดีเยี่ยม

"ผมจะมีบทบาทคล้ายๆ คุณตู่ เพราะเขาทำหน้าที่นี้ดีในช่วงที่ผ่านมา เขาเป็นทั้ง สส.เพื่อไทย และก็เป็นแกนนำเสื้อแดงด้วย ตอนที่อยู่ทำเนียบรัฐบาล2552 คุณตู่เรียกร้องให้ พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ ลาออกจากประธานองคมนตรี และปี 2553 คุณตู่ก็มีบทบาทใน นปช.ด้วย ฉะนั้นคุณตู่วางแนวไว้ดี"

"ปีที่แล้วมีคุณตู่ในสภาเพียงคนเดียว ต่อมาก็มีพี่เปีย (พ.อ.อภิวันท์ วิริยะชัย อดีตรองประธานสภา)นอกนั้นก็มีคุณเก่ง (การุณ โหสกุล) ที่มาช่วยคุณตู่ แต่ยังถือว่าน้อยมากที่จะผลักดันทิศทางเสื้อแดงให้ปรากฏในสภา คือวันนี้เราจะเดินด้วยสองขา คนที่เข้าสภาได้ ก็มีทั้งตู่ เต้น ก่อแก้ว วิภู ผม พายัพ พี่เปียพวกเรามีเข็มทิศมุ่งร่วมกันที่จะทวงความยุติธรรมและจัดตั้งรัฐบาลประชาชน"

หมอเหวง บอกว่า ไม่ห่วงที่อาจถูกโจมตีว่าอยู่ในสภาแล้วยังเคลื่อนไหวนอกสภาอีก เหตุผลเพราะรัฐธรรมนูญเขียนกรอบไว้ชัดระหว่าง สส.กับประชาชน ในส่วนของประชาชนมีสิทธิชุมนุมสำแดงกำลังโดยสันติ ฉะนั้นสามารถเคลื่อนไหวร่วมกับคนเสื้อแดงได้ เช่น ไปร่วมพูดในโรงเรียน นปช. หรือไปปราศรัยถึงเหตุการณ์บ้านเมืองให้พี่น้องเสื้อแดงฟัง

เข้าสภาวันแรกจะไปทำอะไร? "หมอเหวง" ตอบตรง"ก็ไปโหวตเลือกตั้งประธานสภาซิ (หัวเราะ)... แต่ผมมีเป้าหมายชัดเจน ไม่ใช่นักเลือกตั้งนะ ผมจะมาเปลี่ยนแปลงประเทศที่เป็นอำมาตยาธิปไตยให้เป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง และเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางการเมืองที่ถูกบิดเบือนโดยรัฐประหารมาสู่ประชาธิปไตยที่ถูกต้อง เมื่อผมเข้าสภาก็ต้องทำบทบาทนี้ให้ดีที่สุด"

ภารกิจแรก คือ แก้ไขรัฐธรรมนูญ 2550 ที่เจ้าตัวเคยเสนอร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับ คปพร. แต่ตกไปในสภาชุดที่ผ่านมา "หมอเหวง" เล่าว่า ตามขั้นตอนจะเริ่มผลักดันให้แก้ไขมาตรา 291 เปิดให้มีสภาร่างรัฐธรรมนูญก่อนในปีหน้า โดยรอให้รัฐบาลใหม่ทำนโยบายขึ้นค่าจ้าง 300 บาท เงินเดือนปริญญาตรี 1.5 หมื่นบาท ให้เห็นผลก่อนภายในสิ้นปีนี้ เมื่อมีสภาร่างรัฐธรรมนูญ ก็จะยกร่างใหม่ทั้งฉบับ เนื่องจากรัฐธรรมนูญ 2550 สืบทอดจากรัฐประหาร มีองค์การอิสระของระบอบอำมาตย์เกิดขึ้นมากมาย เช่น สว.แต่งตั้ง ป.ป.ช. กกต. ศาลรัฐธรรมนูญ ดังนั้นต้องเปลี่ยนที่มาให้องค์กรเหล่านี้มาจากการยึดโยงของประชาชน

ถามว่า จะเขียนเรื่องนิรโทษกรรมในรัฐธรรมนูญใหม่หรือไม่ เจ้าตัวนิ่งคิด

"เออๆๆ... ใจผมไม่อยากให้มีนิรโทษกรรม เพราะผมอยากให้คนที่ทำผิดในเหตุการณ์เดือน เม.ย.-พ.ค.2553 รับผิดชอบตามโทษของตัวเอง และไม่ควรยุติแค่ประเทศไทย ควรจะเอาคนที่สั่งการฆ่าประชาชนไปพิจารณาคดีในสากลด้วย"

อย่างไรก็ตาม การจะนิรโทษกรรมหรือไม่ นพ.เหวง บอกว่า ต้องมีการทำประชามติ ฟังความเห็นประชาชนทั้งประเทศด้วย แต่ต้องเกิดขึ้นหลังจากผลสอบสวนเหตุการณ์เดือน เม.ย.-พ.ค. ปรากฏชัดว่าใครต้องรับผิดชอบ และมีการดำเนินคดีทางศาลเรียบร้อย ถ้าสังคมเห็นว่า สมควรต้องอภัยโทษ หรือนิรโทษกรรม ก็ยินดีปฏิบัติตามมติของประชาชน

"แต่เรื่องนี้ไม่ได้เกี่ยวหรือไม่เกี่ยวกับทักษิณนะ"เขาย้ำ อีกเรื่องคือ ทวงความยุติธรรมให้คนเสื้อแดง "หมอเหวง" แจกแจงมี 2 ขั้นตอนที่ต้องพิสูจน์ คือ สำนวนชันสูตรพลิกศพ 68 สำนวนที่

จตุพรนำมาอภิปรายในสภา ต้องดูว่าสำนวนไหนคืบหน้าบ้าง ถ้าคืบก็ไม่ต้องทำอะไรซ้ำ แต่อันไหนไม่สมบูรณ์หรือมีการแทรกแซง ก็ต้องทำให้ถูกต้องตามความเป็นจริง เช่น กรณีศพของฮิโรยูกิ มูราโมโต้ ช่างภาพ

ญี่ปุ่น ที่ตอนหลังมาบอกว่า เป็นปืนอาก้ายิง ต่างจากครั้งแรกที่บอกว่าเป็นปืนเอ็ม 16

ระยะเวลาการสอบสวนจะเสร็จเมื่อไหร่เขาบอก ไม่อยากกำหนดแต่ไม่น่าจะช้า เพราะเนิ่นนานมาปีกว่าแล้ว โดยควรให้ ธาริต เพ็งดิษฐ์อธิบดีดีเอสไอ ทำหน้าที่นี้เหมือนเดิม จะไม่มีการกลั่นแกล้ง ถ้าตราบใดยังไม่ทำอะไรผิด

"รัฐบาลยิ่งลักษณ์ต้องตรวจสอบ ค้นหาความจริงที่เกิดขึ้นให้ได้ว่าใครต้องรับผิดชอบที่สั่งการให้สังหารประชาชน การปรองดองจะเกิดขึ้นได้ต้องอยู่บนรากฐาน 3 อย่าง คือ ความเป็นจริง ความยุติธรรมและหลักการนิติรัฐ นิติธรรมที่ถูกต้อง เที่ยงธรรม"

"หมอเหวง" คาดว่า การแก้ไขรัฐธรรมนูญและการส่งฟ้องคดี 91 ศพ จะเห็นโฉมหน้าต่างๆ ทันในปลายปีหน้า ถ้าไม่มีอุปสรรคอะไรที่มาขัดขวางแบบคาดไม่ถึง

รัฐบาลจะอยู่ครบ 4 ปีไหม? "ผมเชื่อมั่นว่า ถ้ารัฐบาลยิ่งลักษณ์แสดงความสามารถในการแก้ปัญหาของประเทศ โดยเฉพาะเรื่องเศรษฐกิจและไม่มีการโกงกิน คืนความยุติธรรมได้ ก็เชื่อว่าฝ่ายค้านคงทำงานไม่ได้ผล"

เรื่องโกงกินจะห้ามไม่ให้มีแม้แต่นิดเดียวเลยหรือไม่? "หมอเหวง"ตอบ  "ความจริงคุณเรียกร้องอะไร 100% ไม่ได้ ให้ได้สัก 80-90%ก็ถือว่าน่าพอใจแล้ว ใจผมไม่อยากให้มีการโกงกินเลย แต่หากสามารถกำจัดการโกงกินได้เป็นส่วนใหญ่คิดว่า ประชาชนจะพอใจ คือ ไม่ใช่ว่าผมอนุญาตให้มีการคอร์รัปชันนะ (หัวเราะ) แต่มันเป็นเรื่องที่เป็นไปได้ยาก เอาว่า...ถ้าแก้ปัญหาปากท้องประชาชนได้ และพิสูจน์ให้ประชาชนเห็นว่า รัฐบาลนี้ไม่ได้โกงกินจริงและก็จริงใจในการคืนความยุติธรรมให้กับประชาชนจริง ผมเชื่อว่าจะอยู่นานถึง 4 ปี"

แซวว่าแล้วคุณหมอจะทำอย่างไร ถ้ามีการโกงกินในรัฐบาลเพื่อไทย? "เราก็ต้องตรวจสอบภายในพรรคก่อน แล้วแก้ไขปัญหาภายใน จากนั้นก็ค่อยว่ากัน ... แม้ว่าพรรคอนุญาตให้เราลงสมัครได้ แต่ไม่ได้ให้เรามารับใช้พรรคแต่ต้องการให้เรารับใช้ประชาชนและประเทศชาติ"

ก่อนสรุป เจ้าตัว ระบุว่า รัฐบาลนี้มีคุณสมบัติพิเศษที่หาได้ยาก คือประชาชน 15.7 ล้านคน เลือกพรรคเพื่อไทย และถ้านับเอาพวกที่กาแบบเข้าใจผิด หรือบังเอิญไม่ได้ไปใช้สิทธิ รวมๆ แล้วก็น่าจะมีใกล้ๆ 17 ล้านคน เสียงที่เลือกมาคือ พี่น้องเสื้อแดงที่คาดหวังว่าพรรคจะสร้างความยุติธรรมและแก้ปัญหาเศรษฐกิจ ฉะนั้น 17 ล้านคน เป็นฐานรองรับรัฐบาลนี้อยู่ แต่ถ้ากลไกอำนาจรัฐที่สืบทอดจากรัฐประหารวันที่19 ก.ย. ยังสร้างความอยุติธรรมเกิดขึ้น คน 17 ล้านคนที่สนับสนุนพรรคเพื่อไทย ก็จะแสดงออกและตรวจสอบคุณ และจะทำให้คนหันมาสนับสนุนพรรคเพื่อไทยเพิ่มมากขึ้นอีก

รุ่งอรุณมาแล้วสู่ปชต.แบบญี่ปุ่น

หมอเหวง บอกว่า เหตุที่พรรคเพื่อไทยชนะเลือกตั้งถล่มทลายเกิดจากกระแสคนเสื้อแดงล้วนๆ ที่ปฏิเสธระบอบอำมาตย์ และเรียกร้องให้เกิดประชาธิปไตยที่แท้จริง กระแสนี้เป็นร่มใหญ่กว่ากระแสทักษิณ เนื่องจากทักษิณเป็นเพียงผู้ถูกกระทำจากระบอบอำมาตย์

"ผมเชื่อว่าผู้นำเหล่าทัพต่างๆ ต้องคิดหนัก ถ้าจะใช้กองทัพมาแก้ปัญหาวิกฤตทางการเมืองอีก จึงมั่นใจว่าบรรยากาศการเมืองไทยวันนี้ มีแสงสว่างที่ปลายอุโมงค์ เราเริ่มเห็นอรุณรุ่งของประชาธิปไตยแล้ว"

"วันนี้มันไม่ใช่แค่คนเสื้อแดงแล้วแต่คนอย่างน้อย 35 ล้านคน หรือ75% ได้บอกแล้วว่า เราควรตั้งต้นประเทศไทยใหม่เสียที หลังจากยับเยินมา 5 ปี ทุกคนเห็นว่าเราต้องทำให้เกิดประชาธิปไตยที่แท้จริงเหมือนอย่างที่อารยชนทั่วโลกรับรอง เช่น ประชาธิปไตยแบบญี่ปุ่น หรือแบบอังกฤษเบลเยียม เนเธอร์แลนด์ เดนมาร์กกระทั่ง สแกนดิเนเวียก็ยังมี ระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุขอยู่"

แกนนำ นปช.ผู้นี้ ขยายความว่าประเทศเหล่านั้นให้ประชาชนเป็นเจ้าของอำนาจอธิปไตยอย่างแท้จริง คือ ทุก4 ปี ให้มีการเลือกตั้ง มีพรรคการเมืองที่แข็งแรง มีปัญหาก็แก้กันในระบอบรัฐสภา ตรวจสอบการโกงกินได้ มีเสรีภาพสื่อ มีความยุติธรรม ไม่มีพวกอำนาจนิยม อีกนานไหมกว่าประเทศไทยจะเป็นแบบนั้น? "มันเร็วแล้วล่ะ และผ่านการเลือกตั้งอีกไม่กี่รอบก็จะเริ่มเห็น ผมคิดว่าเที่ยวนี้มันให้กำลังใจผมเยอะ อย่างน้อยก็ถือว่ามี 15.7 ล้านคนที่ตื่นตัวทางการเมืองแล้วทำให้อำนาจนิยมหลุดออกไปได้เร็วขึ้น จากนี้เชื่อว่าบรรดาอำนาจนิยม หรือทหารที่เป็นเผด็จการจะเริ่มหมดไปจากกองทัพ เพราะอำนาจเป็นของประชาชนแล้ว" และทักษิณจะได้กลับไทยเมื่อไร..."ภายหลังโครงสร้างต่างๆ ในประเทศได้รับการปรับแก้ให้เป็นประชาธิปไตย คุณทักษิณก็คงได้รับการพิจารณาว่าจะได้กลับแบบไหน วันนี้เราต้องเรียกร้องโครงสร้างยุติธรรมที่เป็นนิติธรรมให้เกิดขึ้นก่อน มีรัฐธรรมนูญเป็นประชาธิปไตยความเป็นธรรมทั้งหลายก็จะเกิดขึ้น คิดว่าไม่นานและมันก็ไม่ควรจะนาน เพราะประชาชนเขาอยากให้บ้านเมืองเดินต่อไปได้"

"ผมมีเป้าหมายชัดเจน ไม่ใช่นักเลือกตั้งนะ ผมจะมาเปลี่ยนแปลงประเทศที่เป็นอำมาตยาธิปไตยให้เป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง และเปลี่ยนแปลงโครงสร้างทางการเมืองที่ถูกบิดเบือนโดยรัฐประหารมาสู่ประชาธิปไตยที่ถูกต้อง เมื่อผมเข้าสภาก็ต้องทำบทบาทนี้ให้ดีที่สุด"

นปช.พันธุ์ใหม่

"เสื้อแดงจะแข็งแกร่งได้มี 2 ส่วน ส่วนหนึ่งหลักนโยบาย ภารกิจเฉพาะหน้าและเข็มมุ่ง พวกนี้ต้องแข็งแรงและถูกต้อง ส่วนนโยบายเฉพาะหน้า 4 ข้อ เช่น คืนความเป็นธรรมให้กับคนที่ถูกสังหาร เยียวยาครอบครัวคนบาดเจ็บ ให้ประกันตัวพี่น้องที่ถูกขังคุก ยกระดับการตื่นตัวของประชาชน ขณะนี้ได้บางอย่างแล้ว แต่ยังไม่ครบถ้วน"

นพ.เหวง โตจิราการ  สส.เพื่อไทย กลุ่มเสื้อแดง เล่าว่า นปช.แดงทั้งแผ่นดิน ที่มี "ธิดาถาวรเศรษฐ์" ภรรยาเขาเป็นประธาน ได้ปรับโครงสร้างใหม่ให้แข็งแกร่งขึ้น โดยให้สมาชิกมาจากการคัดเลือกกันเองจากฐานล่างขึ้นสู่ระดับบน มีคณะกรรมการเสื้อแดงระดับต่างๆ เช่นคณะกรรมการระดับหมู่บ้าน ระดับตำบล อำเภอไล่ไปถึงระดับจังหวัด และภูมิภาค ก่อนจะจบที่บอร์ดส่วนกลาง โดยขณะนี้ภาคตะวันตกทำเสร็จแล้ว มีกรรมการจังหวัด 7 จังหวัด เช่น เพชรบุรีราชบุรี นครปฐม กาญจนบุรี ส่วนภาคเหนือ ภาคอีสาน ภาคกลาง ภาคตะวันออก ภาคใต้ จะทยอยทำ โครงสร้าง นปช.ใหม่ทั้งหมดจะเสร็จในเดือน ต.ค.นี้

สำหรับกรุงเทพฯ เป็นพื้นที่ใหญ่ มี 50 เขตจะแบ่งเป็น 10 โซน กรรมการเขตจะรับหน้าที่ไปจัดตั้ง เขตใครมีวินมอเตอร์ไซค์กี่วิน ก็ไปตั้งกรรมการประจำวิน โดยเรามีรายชื่อให้เขาไปเลือกกันเอง ฉะนั้น ในกรุงเทพฯ จะซอยให้เห็นกรรมการเสื้อแดงย่านชุมชน5 กลุ่ม คือ มอเตอร์ไซค์ แฟลต ตลาดนัด หมู่บ้าน สายถนน และขึ้นมาเป็นเขต เป็นโซน เป็นกรุงเทพฯ และเป็นส่วนกลาง กทม. เมื่อได้กรรมการกรุงเทพฯ ก็เท่ากับหนึ่งภาค ฉะนั้น จะมีกรุงเทพฯ เหนือ อีสาน กลาง ใต้ ตะวันออก ตะวันตก รวมกันก็กลายเป็นกรรมการประเทศ

"กรรมการกลางก็มาจากกรรมการภาคกับกรรมการเดิมที่มีอยู่ เช่น คุณเต้น คุณตู่ ผม หรือใครต่อใคร จะมาจากการรับรองจากที่ประชุมใหญ่"

นพ.เหวง บอกว่า คนที่เป็นสมาชิกสมัชชาจังหวัดจะต้องรับรองหลักนโยบายแนวทางยุทธศาสตร์ 3 ข้อ 1.ระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข 2.อำนาจอธิปไตยที่แท้จริงต้องเป็นของประชาชน 3.ใช้แนวทางสันติวิธี ใครนอกกรอบจากนี้ คือ "แดงเทียม""คนเป็นสมาชิกจะมีการประชุมเป็นวาระสนทนาปัญหาความเดือดร้อนทั่วไป สมมติพวกวินมอเตอร์ไซค์เขาอาจบอก เฮ้ย... วินเรายังมีเสื้อวิน 2 หมื่นบาทอยู่เลย ทำไมพรรคเพื่อไทยไม่มาดูแล ก็จะส่งเรื่องให้พรรคเพื่อไทยแก้ปัญหา"

คล้ายๆ หัวคะแนนของพรรคเพื่อไทย?..."ไม่ใช่หัวคะแนน ...จริงๆ แล้วจะคล้ายกับแอมเวย์ แต่แอมเวย์ผมไม่อยากพูด เพราะเป็นธุรกิจที่หาผลประโยชน์ ของเราตรงกันข้าม จะเป็นการตรวจสอบพรรคเพื่อไทยด้วยซ้ำ ถ้าไม่จริงใจ หรือผิดคำมั่นในนโยบาย"

ฝั่งตรงข้ามจับผิดว่า โครงสร้าง นปช.ใหม่เหมือนพรรคคอมมิวนิสต์ มีคณะกรรมการโปลิตบูโร (Politburo) แบ่งเขตยุทธศาสตร์ต่างๆ นพ.เหวง ชี้แจงทันควัน

"จะเป็นไปได้อย่างไร เพราะโปลิตบูโรต้องมีกรรมการอีกชุดหนึ่งต่างหาก แต่นี่มาจากประชาชนโดยตรง ผมเคยอยู่กับเขา (คอมมิวนิสต์) มาก่อนรู้ดีว่ามันตรงข้าม คือต้องมีสมาชิกพรรคก่อน และส่งสมาชิกเข้าไปแทรกซึมส่วนต่างๆ เพื่อสร้างคน และขยายสมาชิกพรรคที่ต้องเป็นคนมีคุณภาพ ไม่กลัวตาย มีระเบียบวินัย จากนั้นก็ตั้งหน่วยพรรคในหมู่บ้าน และเลือกตั้งกรรมการขึ้นมา ซึ่งเป็นคนละเรื่องกับของเรา ที่ต้องการความยุติธรรม ต้องการทักษิณกลับมาบางคนก็ต้องการนิรโทษกรรม ไม่ได้เป็นคอมมิวนิสต์ แต่เป็นโครงสร้างของประชาชนโดยทั่วไป ดังนั้นอย่ามาใส่ร้ายกัน '...บ้าละ ไอ้พวกห่านี่' ขอโทษที่ใช้ภาษาหยาบคาย"

ป๋าเปรม-ปูจ๋า-เสื้อแดง

จุดยืนของคนเสื้อแดงที่ขับไล่ พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ พ้นประธานองคมนตรี ในการชุมนุม2 ปีที่ผ่านมาจะเป็นปัญหาในการร่วมรัฐบาลของพรรคเพื่อไทยหรือไม่ นพ.เหวง บอกไม่ใช่ปัญหา สถาบันองคมนตรีก็ต้องอยู่ตามรัฐธรรมนูญ และรัฐบาลยิ่งลักษณ์ก็ต้องไปเยี่ยมคารวะและขอคำแนะนำจากประธานองคมนตรีเป็นธรรมดาของประเพณี เพียงแต่พล.อ.เปรม ต้องวางบทบาทให้ถูกตามรัฐธรรมนูญ

"ถ้าท่านไม่ได้แทรกแซงการเมืองท่านก็ไม่ต้องเดือดร้อนอะไร แต่ถ้าท่านแทรกแซง ท่านก็ต้องรับผิดชอบ ท่านต้องตอบคำถามนะครับ (เสียงเข้ม)วันที่ 19 ก.ย. 2549 ท่านแทรกแซงการเมืองหรือไม่" หมอเหวง ไม่ทิ้งลาย

เสียงวิจารณ์ที่ว่า รัฐบาลเพื่อไทยมีแนวโน้มซูเอี๋ยกับอำนาจนำ เพราะทักษิณบอกให้ทุกฝ่ายอภัยต่อกัน ส่วนแดงอีกกลุ่ม ไม่ต้องการให้รัฐบาลใหม่จับมือกับชนชั้นนำ แต่ให้เร่งปฏิรูประบอบการปกครอง ประเด็น "แดงขัดแดง" นี้ "หมอเหวง" ระบุว่า ประชาธิปไตยเสรีนิยมที่เป็นอยู่ขณะนี้ อนุญาตให้ความคิดต่างๆ ดำรงอยู่ด้วยกันได้ภายใต้กรอบของกฎหมาย ดังนั้นจะมีแดงแบบไหนก็ได้ แต่ต้องอยู่ในกรอบรัฐธรรมนูญ หากผิดต่อกรอบรัฐธรรมนูญ รัฐธรรมนูญจะลงโทษคุณ

"ถ้าแดงที่เขายอมรับกรอบ ก็จะเป็นแดง นปช. แต่ถ้าไม่ยอมรับหลักนโยบายนี้ คุณจะไปเป็นแดงอะไรก็แล้วแต่คุณแต่เราไม่ขอวิจารณ์เขา ก็ว่าไปตามกติกา หากล้ำไปจนเกินกรอบกฎหมายก็ต้องว่าไปตามกฎหมาย ใช่ไหม เราก็ได้แต่บอกว่าเราต้องการสังคมที่ก้าวต่อไปข้างหน้าอย่างมั่นคง ไม่ใช่ก้าวไปแบบไม่มีกฎระเบียบ มันไม่ได้

แดงที่ว่า มีเยอะแค่ไหน?"ไม่เยอะหรอก เพราะหากโครงสร้างใหม่ของนปช.เกิดขึ้นมันก็จะไม่เยอะ เพราะเรื่องอะไรจะไปคิดเป็นอย่างอื่น"