นายกฯเผยได้200ชื่อสภาขับเคลื่อนภายใน23ก.ย.

"ประยุทธ์" มองสปช.คว่ำร่างรธน.เกิดจากนักการเมืองชี้นำ ยัน 200 ชื่อสภาขับเคลื่อน มีทั้งอดีตสปช.โหวตคว่ำ-รับ พร้อมผู้เชี่ยวชาญทุกด้าน แย้มเห็นชื่อก่อน 23 ก.ย.

เมื่อวันที่ 8 ก.ย. พล.อ.ประยุทธ์ จันทร์โอชา นายกรัฐมนตรี และหัวหน้าคณะรักษาความสงบแห่งชาติ(คสช.) ให้สัมภาษณ์ภายหลังการประชุมคณะรัฐมนตรี (ครม.)  ว่า การลงมติร่างรัฐธรรมนูญของสปช. จะผ่านหรือไม่ผ่านไม่ใช่ตนสั่ง  หรือใครสั่ง เพราะสั่งไม่ได้ ถามว่าในสปช. 250 คนมีทหารกี่คนแล้วทหาร 30 กว่าคนนี้หรือทำให้ร่างรัฐธรรมนูญไม่ผ่าน หากคิดอย่างนี้มันไม่ถูก ต้องไปดูเสียงทั้งหมดมีใครอยู่ในนั้นบ้าง ทหารก็มีสิทธิ์ของเขา จะผ่านหรือไม่ผ่าน

พล.อ.ประยุทธ์ กล่าวว่า เมื่อรัฐธรรมนูญไม่ผ่านก็ต้องวิเคราะห์ เพื่อสร้างความเข้าใจกับประชาชนว่าเพราะอะไร  ตนวิเคราะห์ว่า เพราะคำว่าไม่เป็นประชาธิปไตยหรือเปล่า ที่ฝ่ายการเมืองออกมาพูดกัน โดยออกมาให้ข้อมูลตามสื่อต่างๆ ที่ออกมาพูดให้สปช.ไม่ผ่านร่าง เป็นนักการเมืองหรือเปล่า ถ้าผ่านมาแล้วจะต้องเสียเงินสามพันล้านทำประชามติ ตนไม่เคยพูด แต่เป็นสิ่งที่นักการเมืองพูด และพูดด้วยว่าถ้าผ่านก็จะไม่ผ่านการลงประชามติอีก ตรงนี้ใครพูด นี่แหล่ะคือสิ่งที่ทำให้สปช.ทั้งหมดเป็นกังวล ตนเข้าใจอย่างนั้น ในฐานะสปช.คนทำงาน แน่นอนเขาหวังผลสัมฤทธิ์ถ้าคิดว่าสิ่งที่ทำมาเป็นการทำเพื่อประเทศชาติ เพื่อประชาชนท่านก็คิดออกมาอย่างนี้

นายกฯ กล่าวว่า วันนี้ต้องอย่าเอาการเมืองมาปนกับการปฏิบัติ หรือเอารัฐธรรมนูญมาปนกับการบริหารราชการแผ่นดิน อย่างนี้ประชาชนสับสน ต้องแยกการเมือง เศรษฐกิจ และความมั่นคง สังคม การต่างประเทศ และการทำโพลอะไรต่างๆก็ต้องแยกงานถ้าเอาปัญหาที่ซับซ้อนเชิงลึกมากๆ มาถามประชาชน ที่เป็นเป้าหมายด้วยคำว่าใช่หรือไม่ ดีหรือไม่ดี ซึ่งตนไม่ได้คาดหวังคะแนนอยู่แล้ว คงไม่มีขึ้นอยู่แล้วมีแต่ตกลงเรื่อยๆ เพราะทุกคนคาดหวังว่าเศรษฐกิจจะต้องดีขึ้น เพราะมีตนอยู่ ก็กลายเป็นมาไล่ตนอีก ว่าทำไมไม่ทำให้จบเสียที ซึ่งอยากถามว่าใครจะทำให้แบบนี้ในสถานการณ์ที่มีความขัดแย้งสูง

"นี่คือสิ่งที่ผมวิเคราะห์ทั้งหมด ก็ลองไปทบทวนดูว่าใช่หรือไม่ ใคร พรรคไหน ที่ออกมาพูด ผมจำได้ติดหูติดตา เลยพาลเลยล้ม พอรัฐธรรมนูญไม่ผ่านก็มาด่าผมอีก ไปเล่นงานสปช.เขาอีก ไปเล่นงานกมธ.แล้วใครล่ะคนทำ คุณต้องมองผมอีกแง่หนึ่ง ที่ผมไม่ใช่นักการเมืองที่ต้องอยู่ให้นานเพื่ออำนาจ ผมเคยบอกหลายครั้งแล้วเรื่องนี้ ผมชินกับการใช้อำนาจมาเยอะแล้ว เป็นผู้บังคับบัญชาทหาร ไม่อย่างนั้นมันสั่งคนไม่ได้ ต้องสั่งคนไปรบไปตายนะ ถ้าแพ้ก็ตาย นั่นแหล่ะคือสิ่งที่เราต้องใคร่ครวญให้ดีก่อนที่จะสั่งและใช้อำนาจ ผมถามว่าฝ่ายการเมืองที่มาจากการเลือกตั้งเข้ามาบริหารราชการเขาสนใจตรงนี้ไหม เขาถึงไขว่คว้าหาอำนาจไง เพราะเขาไม่เคยมีอำนาจ ขอให้คิดด้วยตรรกะแบบผม ซึ่งไม่ได้ไปว่าเขาหรอกคุณพ่อผมทั้งนั้นแหล่ะ แตะต้องไม่ได้ แต่เวลามาเล่นงานผมก็ระวังตัวนะ ขอเตือนไว้ก่อน ไม่มีใครเขาใจดีเท่าผมอีกแล้ว"นายกฯ กล่าว

นายกฯ กล่าวว่า รัฐธรรมนูญใหม่ภายใต้ระยะเวลา 6,4-6,4 นั้นต้องสร้างการยอมรับตั้งแต่บัดนี้ว่าจะเดินหน้าร่างรัฐธรรมนูญอย่างไร ซึ่งจะต้องมีคณะกรรมการมาร่าง เดี๋ยวตนจะตั้งขึ้นมาเองซึ่งไม่ได้ตั้งเพื่อพวกตน แต่ขึ้นมาเพื่อประเทศชาติ ครั้งที่แล้วเป็นการตั้งจาก 250 คน ซึ่งมาจากทุกพวกทุกฝ่าย ไม่ได้มีแต่ทหารอย่างเดียว มาจากจังหวัดเสื้อนั้นเสื้อนี้มาหมดตัวเองไม่เข้ามาแต่ฝากคนเหล่านี้มาในสปช. ตนก็ไม่ได้ว่าอะไร และไปพูดว่าไม่เกี่ยวข้องทั้งๆ ที่เชิญมาเขาก็ไม่มาเพราะกลัวว่าต้องรอรับรัฐธรรมนูญฉบับนี้ แสดงว่าเขาไม่ต้องการเปลี่ยนแปลงอะไรเลย ในนั้นตนรู้ว่าใครเป็นอย่างมีทั้งเห็นชอบและไม่เห็นชอบ เห็นไหมเขากันเองยังไม่เห็นร่วมกัน อะไรก็ตามที่ไม่ตรงกับเขาก็ไม่เอาทั้งสิ้น ขอถามว่าคนทั้งประเทศจะยอมเขาอีกต่อไปหรืออย่างไร ยอมให้เอากลไกประชาธิปไตยที่ท่านต้องการมาทำให้ประเทศเสียหายต่อไปอีกเหรอ ตรงนี้ตนไม่รู้ ถ้าจะเลือกแบบนั้นก็ช่วยไม่ได้ เพราะตนคงไม่อยู่แล้ว อายุก็มากขึ้นทุกวัน อยากพักผ่อนเต็มที งานวันนี้ก็หนักไม่ใช่ง่าย ทำทุกวัน

นายกฯ กล่าวว่า ถ้ารัฐธรรมนูญ ฉบับหน้า หากประชาชนยอมรับได้ว่าต้องมีความแตกต่างคือทำอย่างไร จะปฏิรูป ปรองดอง มียุทธศาสตร์ชาตินั่นแหล่ะ ถึงจะเขียนออกแบบอะไรก็ได้ ซึ่งที่ผ่านมาก็เห็นว่าเขาก็พยายามชี้แจงมาตลอด โดยการเปิดเวทีในพื้นที่ต่างจังหวัด ถามว่านักการเมืองไม่เคยฟังหรือแล้วมาบอกว่าไม่รู้เรื่องและรับไม่ได้ โกหกทั้งนั้นก็อย่าไปเขียนประชาสัมพันธ์ให้น้ำหนักเท่ากับคนทำ มันไม่ได้เพราะอย่างไรเขาก็ต่อต้านอยู่แล้ว ถ้าไม่ต่อต้านตนคงไม่ต้องเข้ามาแบบนี้หรอก ใช่ไหม ไปคิดตรรกะให้ดี เวลาจะเขียนข่าวหรือเขียนประเด็นอะไรก็ตาม วันนี้ต้องคิดใหม่จะให้ตนปฏิรูปประเทศจะมากจะน้อยไม่รู้ แล้วท่านไม่ปฏิรูปตัวเองหรือ แนวความคิดมันร้องเปลี่ยนกันบ้าง

นายกฯ กล่าวว่า วันนี้ตนรำคาญพวกที่พูดจาให้ร้ายเสมอ และตัวเองก็เกี่ยวพันเรื่องความขัดแย้งมาโดยตลอด ถ้าพวกท่านเห็นว่าประเทศชาติสำคัญ เป็นผู้แทนเข้ามาดูแลประเทศชาติ ขับเคลื่อนเศรษฐกิจ แล้วทำไมที่ผ่านมาถึงมีการรั่วไหลขนาดนั้น แต่ตอนที่ตนเข้ามา ผลประโยชน์ชาติคืนกลับมาเป็นแสนล้าน มีองค์กรประเมินตัวเลข ซึ่งไม่ใช่ตนประเมิน นี่หรือรัฐบาลเผด็จการที่ท่านว่า รัฐบาลเลือกตั้งทำได้ไหมแบบนี้ อย่าไปเอาจุดเล็กๆน้อยๆมาตี เข้ามาผิด เข้ามาใช้อำนาจพิเศษถ้าไม่มีปัญหาตนจะเข้ามาหรือไม่ ตนไม่ได้อยากเข้ามาอยู่แล้ว ไม่ชอบอยู่แล้วการบริหารราชการ แต่เข้ามาแล้วจะทำให้ดีที่สุด เรื่องมันเยอะ ไม่ใช่ง่ายๆ ไม่ใช่ประชุมแล้วเสร็จต้องติดตามเรื่อง เขาทำงานกันทุกคน ที่ผ่านมาไม่มีการทำงานแบบนี้ ถ้าต้องการแบบนั้นก็เอาสิ

นายกฯ กล่าวต่อว่า จะใช้เวลาที่มีอยู่ขับเคลื่อนประเทศ ที่ต้องถอยหลัง และหยุดมาเป็นระยะเวลาพอสมควร เรามีศักยภาพพร้อมทุกอย่างจะต้องขับเคลื่อนเดินหน้าประเทศให้ได้ทุกมิติ เพิ่มความเข้มแข็งเศรษฐกิจ ไม่พึ่งการส่งออกอย่างเดียว

ผู้สื่อข่าวถามว่าหลังจาก สปช.ไม่รับร่างรัฐธรรมนูญ ถือว่าสิ่งที่ลงทุนไปสูญเปล่าหรือไม่ พล.อ.ประยุทธ์ กล่าวว่า จะเสียเปล่าไปได้อย่างไร และต้องนำแนวทางยุทธศาสตร์เหล่านี้ที่ระบุไว้ ทั้งรับและไม่รับมาดูก่อนว่าจะแก้ไขอย่างไร ถ้าประชาชนคนไทยเห็นว่าประเทศมีภัยร้ายแรงก็จะต้องแก้ไขปัญหา ไม่ใช่ไปตีความว่าเป็นประชาธิปไตยหรือไม่ เพราะว่าไปตีความอย่างนั้นก็ต้องเลิก เพราะไม่มีทางร่างได้ วันนี้มีการตีความอย่างนี้ เนื่องจากมีคนต้องการให้ทุกอย่างกลับไปที่เดิม เขาต่อสู้เพื่ออำนาจและผลประโยชน์อย่างที่ผ่านมา ตนพูดถึงคนไม่ดีแต่คนดีก็มีมากมาย

“ผมถึงได้บอกว่าคนที่ดีเก่งๆเขียนหนังสือเยอะๆ พวกนักวิชาการ ขอให้เข้ามาสมัครเป็น ส.ส.บ้าง จะได้มีตัวเลือก ตั้งพรรคการเมืองมาสู้การเขาหากคิดว่าตัวเองต้องการเปลี่ยนแปลงประเทศ อย่าบอกว่าไอ้นั่นก็ไม่เอาไอ้นี่ก็ไม่เอา อย่างที่ผมพูดไปแล้วว่า ทุกคนต้องลงทุนให้ประเทศ เพราะมีส่วนร่วมทั้งหมด ทั้งส่วนร่วมในความผิดพลาดและความก้าวหน้าของประเทศ นั่นคือสิ่งที่ผมต้องการสร้างประเทศไทย ไม่ใช่มอบอำนาจให้ใครไปทำ หรือใครก็ได้ ทำก็ได้ไม่ทำก็ได้ แล้วก็ต้องเลือกกันมาใหม่ ก็เลือกได้คนเดิมๆ แต่คนเลือกไม่ใช่คนทั้งหมด แต่เป็นคนส่วนหนึ่งที่ได้ประโยชน์ ได้ผลจากการทำในสิ่งที่ไม่เป็นธรรม เหลื่อมล้ำด้วยคะแนนนิยม

เมื่อถามว่าสำหรับประธานกรรมการยกร่างรัฐธรรมนูญคนใหม่นั้นมีชื่ออยู่ในใจแล้วหรือยัง นายกฯ กล่าวว่า “มีอยู่ในใจก็อยู่ในใจ ผมยังหาไม่เจอ อยู่ในใจยังลึกอยู่” 

เมื่อถามว่าจะพิจารณารายชื่อทั้ง 21 คนได้ทันตามกำหนดในวันที่ 6 ต.ค. หรือไม่ นายกฯ กล่าวว่า คิดว่าทำทันอยู่แล้ว ตนจะไปโง่ให้ทำไม่ทันได้อย่างไร ก็ต้องทำให้ทัน

เมื่อถามถึงกรณีที่มีข่าวว่าจะมีชื่อของนายจรัญ ภักดีธนากุล ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ รวมอยู่ด้วย นายกฯ กล่าวว่า “จรัญไหน ไม่มี” เมื่อถามว่าถึงชื่อของนายคณิต ณ นคร ประธานกรรมการปฏิรูปกฏหมาย  และนายสมคิด เลิศไพฑูรย์ อธิการบดีมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ นายกฯ กล่าวว่า “ไม่มีๆ ที่เอ่ยมานี้ไม่มีทั้งสิ้น ไม่มีสักคน”

เมื่อถามว่าได้ในใครช่วยพิจาณาสรรหาหรือไม่ นายกฯ กล่าวว่า เห็นว่าตนไม่มีสติปัญญาหรืออย่างไร หากใครอยากเสนอชื่อใครก็เสนอมา ตนรับฟังทั้งนั้น อยากส่งชื่อใครให้ตนคัดเลือกก็เสนอมาฟังทุกคน แต่จะให้หรือไม่ให้ไม่รู้ อย่าไปชื่อว่าคนที่ล้มร่างรัฐธรรมนูญแล้วจะได้เป็นสภาขับเคลื่อนฯ เพราะรายชื่อนั้นจะมีทั้งพวกรับและไม่รับร่างรัฐธรรมนูญ มีทั้ง 2 พวก ตนเลือกทั้งหมดไว้จำนวนหนึ่งแต่ไม่บอกว่ามีเท่าไหร่ มีทั้งพวกล้มและไม่ล้ม และจะดูว่าเขาจะทำต่อกันหรือไม่ เพราะถ้าไม่เรียนรู้จากของเดิมก็ผ่านไม่ได้ พวกท่านก็ต้องรับผิดชอบกันอีก ดังนั้นไม่ต้องมายัดไส้ตนว่าพวก 135 คนจะได้เข้า และ 105 คนจะไม้ได้เข้า ตนไม่ได้เป็นคนอย่างนั้น

เมื่อถามว่าใน 21 คนนี้จำเป็นต้องมีนักกฎหมายมากหรือไม่ นายกฯ กล่าวว่า ยังไม่ทราบ แต่ก็ต้องเอานักกฏหมายมาทำบ้าง และต้องหลากหลายไม่เลือกเฉพาะสถาบันใด

ผู้สื่อข่าวถามว่าขณะนี้รวบรวมรายชื่อสภาขับเคลื่อนฯ 200 คนได้ครบถ้วนหรือยัง นายกฯ กล่าวว่า เพิ่งเริ่มคิดเมื่อวานนี้(7 ก.ย.) ว่าจะต้องใช้สัดส่วนเท่าใด กำลังหาอยู่และต้องดูด้วยว่าใครที่จะทำให้ประเทศชาติเดินหน้าได้ก็เอาเข้ามา โดยต้องเข้ามาตรรกะที่ตนไม่พูดไปก่อนหน้านี้ด้วย ที่ผ่านมาคนใน สปช.250 คนมีหลายอาชีพหลายพวกหลายฝ่าย ดังนั้นนี้คือตัวอย่างที่ตนแสดงให้เห็นว่าวันหน้าถ้ามาอย่างนี้ก็เป็นอย่างนี้ แค่ 250 คนยังเป็นแบบนี้ แต่วันหน้าที่จะมา ทั้ง ส.ส.และใครอีกเท่าไหร่ จะไม่ยิ่งไปกว่านี้หรือ เพราะต้องมีทั้งฝ่ายค้านและรัฐบาล และในสิ่งที่เดินหน้าประเทศไปนี้ใครจะทำ ตนไม่ได้โทษประชาธิปไตย หรือถ้าใครอย่าเขียนก็เสนอมาว่า ต้องให้รัฐบาลต่อไป ทั้งฝ่ายค้านต้องทำในสิ่งที่ร่างไว้ แบบนี้กล้าหรือไม่  

เมื่อถามว่าสำหรับสภาขับเคลื่อนฯ 200 คนจะเลือกจากการฝ่ายใดบ้าง นายกฯ กล่าวว่า ต้องมาจากหลายส่วน 5 ฝ่ายคือ ด้านความมั่นคง สังคมจิตวิทยา เศรษฐกิจ ต่างประเทศ และข้าราชการรวมถึงคนที่เกษียณอายุแล้ว  คนเหล่านี้จะต้องทราบดีว่าวันนี้เราเกิดอะไรขึ้นและทำอะไรกันอยู่ ต้องรู้ว่าโจทย์อยู่ตรงไหน ถ้ามาแบบไม่รู้เรื่องก็จะตีกันอีกรอบหนึ่งและไม่ได้คำตอบ ส่วนนี้ต้องเป็นสิ่งช่วยขับเคลื่อนให้เกิดการปฏิรูปให้ได้

“นอกจากนี้จะต้องมีคนส่วนที่รู้เรื่องกฎหมายทั้งในเชิงหลักการ วิชาการ เชิงปฏิบัติ ไม่ใช่เอากฎหมายมาทำให้ติดขัดไปหมด นักวิชาการก็ต้องเอาไปใส่ให้หมด และต้องมีความรู้ใน 11 กิจกรรมปฏิรูปของรัฐบาล และขับเคลื่อนออกมาให้ได้ และสภาขับเคลื่อนนี้จะต้องนำ 37 แนวทางการปฏิรูปของ สปช.มาเป็นแนวทางในการขับเคลื่อน โดยดูว่าจะตัดออก เพิ่มเติม แก้ไขปรับปรุงหรือวางกรอบอย่างไร และต้องมีผู้ที่รู้เรื่องงบประมาณ แผนงาน โครงการเข้ามาด้วย ไม่ใช่พูดถึงกันแต่โจทย์แต่ต้องพูดถึงคน How To Do ที่ต้องหาเข้ามา เพราะโจทย์มรมาแล้ว ตนต้องการคนบริหารจัดการ ทำแผน ทำงบประมาณ และเป็นคนที่อยู่ในสถานการณ์บริหารจัดการในขณะนี้ คนที่ผ่านมา ถ้าเอาคนอย่างนั้นมาอีก มันก็ไปไม่ได้อีก แล้วมาบอกว่าเป็นธรรม ไม่เป็นธรรม ก็เฉพาะอย่างนี้มันยังไม่เอาด้วย แล้วจะเอามาทำอะไรได้ ก็อาสาสมัครเข้ามาสิ พอให้มากก็บอกว่าไม่อย่าเกี่ยวข้องเพราะมีส่วนดีเสีย แล้วจะต้องเสียอะไรหรือ” 

เมื่อถามว่าจะสรรหาสมาชิกสภาขับเคลื่อนได้เมื่อใด นายกฯกล่าวว่า กำหนดวันสุดท้ายเมื่อใด วันที่ 5 หรือ 6 ต.ค.ใช่หรือไม่ และตนต้องนำคณะเดินทางสหประชาชาติโดยออกเดินทางช่วงวันที่ 23 ก.ย.นี้ ดังนั้นก็ต้องได้รายการก่อนที่ตนจะเดินทาง "ทำให้เสร็จก่อนที่จะเดินทาง หรือถ้าทำเสร็จก่อนได้ ก็ทำ"