โภคินค้านยุบศาลรธน.

โภคินชี้ระบบตรวจสอบศาลยุติธรรมไม่ประสบความสำเร็จ ยืนยันไม่เห็นด้วยยุบศาลรธน. ด้าน"พีระพันธ์"ลั่นไทยไม่ยอมรับศาลเดี่ยว เพราะไม่ยอมรับความเห็นต่าง "รสนา" ซัดฝ่ายบริหาร-นิติบัญญัติ พวกมากลากไป

เวลา 14.00 น. ที่มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ท่าพระจันทร์ สถาบันสัญญา ธรรมศักดิ์ จัดงานวันสัญญา ธรรมศักดิ์ 5 เม.ย. โดยมีการจัดสนทนาโต๊ะกลม เรื่อง บทบาทศาลรัฐธรรมนูญและศาลปกครองในสายตานักการเมือง นักรัฐศาสตร์ นักนิติศาสตร์ และผู้ได้รับผลกระทบ มีวิทยากร ได้แก่ นายโภคิน พลกุล อดีตประธานรัฐสภา นายสุรพล นิติไกรพจน์ อดีตอธิการบดีมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ นายพีระพันธ์ สาลีรัฐวิภาค ส.ส.บัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะอดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม และนางสาวรสนา โตสิตระกูล ส.ว.กรุงเทพมหานคร

โดยนายโภคิน กล่าวว่าระบบการตรวจสอบคดีทางปกครองที่ผ่านมาในศาลยุติธรรมเดิมไม่ค่อยประสบความสำเร็จ ต่อมาเมื่อตนเป็นรัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ในยุคนายบรรหาร ศิลปอาชา เป็นนายกรัฐมนตรีก็มีโอกาสเขียนโครงสร้างศาลปกครอง แต่นายบรรหารยุบสภาฯไปก่อน และเมื่อเป็นรัฐมนตรีในรัฐบาล พล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธ ก็ดำเนินการต่อแต่ได้รับการต่อต้านจนต้องถอนร่างดังกล่าวออกไป เพราะถูกวิพากษ์วิจารณ์ว่ากำลังแบ่งแยกอำนาจของศาล เนื่องจากศาลมีแผนกคดีปกครองอยู่แล้วก็สามารถดำเนินการได้ แต่ตนก็ได้พูดคุยกับพล.อ.ชวลิตและผู้ใหญ่หลายคน เพราะต้องการสร้่างสิ่งที่คนธรรมดาสามารถใช้ได้ ซึ่งการมีศาลปกครองทำให้ผู้พิพากษาตัดสินไปตามวิธีพิจารณาคดีทางปกครองโดยเฉพาะ โดยไม่ต้องใช้การอุดช่องว่างกฎหมายโดยประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความกฎหมายอาญาหรือแพ่ง

นาย โภคิน กล่าวต่อว่า โครงสร้างของศาลปกครองของไทยใช้ระบบฝรั่งเศสเพื่อให้คนภายนอกเข้ามาอยู่ใน ศาลได้เพราะต้องการผู้เชี่ยวชาญจากหน่วยราชการต่างๆที่มีคดี ฟ้องร้อง แต่จำนวนไม่มากนัก แต่การเลื่อนตำแหน่งของตุลาการศาลปกครองชั้นต้นต้องมีคำอธิบาย เพราะกำหนดให้หัวหน้าคณะ 3 ปีสามารถได้รับการพิจารณาเป็นตุลาการศาลปกครองสูงสุด ขณะที่รองอธิบดีและอธิบดีที่เป็นคนที่ต้องเซ็นสำนวนให้หัวหน้าคณะตุลาการศาล ชั้นต้นกลับไม่ได้รับการพิจารณา ทำให้มีปัญหาความไม่พอใจ มีการแซงรุ่นขึ้นไป อย่างไรก็ตามตนไม่เห็นด้วยที่จะมีการยุบศาลปกครองและศาลรัฐธรรมนูญ แต่ก็ยังเห็นว่าทั้ง 2 ศาลยังมีปัญหาอยู่

ด้านนายพีระพันธ์ สาลีรัฐวิภาค ส.ส.บัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ อดีตรมว.ยุติธรรม กล่าวว่า ไม่ควรลืมว่าที่นี่คือประเทศไทย ต้องดูว่าอะไรไปได้กับระบบของสังคมไทย นำของประเทศอื่นมาหล่อหลอม เป็นไปไม่ได้ว่าเราจะอยู่คนเดียว แต่การพัฒนาการต้องอยู่บนพื้นฐานที่ประเทศอื่นๆ ยอมรับด้วย ไทยใช้ศาลเดี่ยวมาตลอดเป็น100 ปี ตนเชื่อในระบบศาลเดี่ยว แต่คิดคนเดียวไม่ได้ เพราะมีความแตกต่างที่เราต้องอยู่ด้วยกันได้ จึงมีวิวัฒนาการเป็นศาลคู่และแม้จะชอบศาลเดี่ยว แต่ระบบศาลเดี่ยวใช้ในเมืองไทยไม่ได้ เพราะศาลเดี่ยวต้องอาศัยผู้เชี่ยวชาญในหลายเรื่อง ขณะที่บุคลากรยังไม่พร้อมเพราะมีหลายประเด็นให้วินิจฉัย

"ประเทศเปลี่ยนนโยบายได้ เปลี่ยนพรรคการเมืองได้ เปลี่ยนรัฐบาลได้ แต่กระบวนการยุติธรรมต้องมั่นคง วันนี้ประเทศไทยเดินทางมาไกลเกินกว่าที่จะกลับไปใช้ศาลเดี่ยวแล้ว" นายพีระพันธุ์กล่าว

ด้านนางสาวรสนา โตสิตระกูล ส.ว.กรุงเทพมหานคร กล่าวว่า การได้มาซึ่งตุลาการศาลปกครองสูงสุดเหมือนมีการล็อกกันมา เพราะคะแนนมาเป็นบล็อกๆ และมีคนที่ได้รับการเสนอชื่อเข้ารับการสรรหาที่อายุและอาวุโสยังน้อย และเสนอคนในองค์กรเข้ามาหมด ทั้งๆที่กฎหมายเปิดช่องให้สรรหาจากู้มีความรู้ความเชี่ยวชาญในด้านอื่นๆ เข้ามาได้ น่าจะมีเจตนารมณ์ให้คนนอกเข้ามาเป็นตุลาการปกครองสูงสุด เพราะต้องการความละเอียดและเชี่ยวชาญ ไม่เช่นนั้นก็อาจจะฮั้วกันได้ ถ้าไม่มีความยุติธรรมในศาลปกครองยุคเปลี่ยนผ่านแล่วจะไปให้ความยุติธรรมกับใครได้ เมื่อไม่ได้รับความเป็นธรรมถูกกันออกก็จะไปเข้ากับการเมือง เพื่อกลับไปสู่ระบบศาลเดี่ยวที่เดินทางมาไกลแล้ว

นางสาวรสนา กล่าวต่อว่า นอกจากนี้ ยังมีการเปิดหลักสูตรต่างๆ ของหน่วยงานและสถาบันต่างๆ มีพิพากษาเข้าไปเรียน นักการเมืองและนายทุนก็เข้าไปเรียน เพื่อไปสร้างคอนเนคชั่นในรุ่น ไม่ได้เรียนหนังสือกัน และเสียงข้างน้อยไม่มีความหมายอะไร ฝ่ายค้านพูดไปก็เท่านั้น เป็นเพียงพิธีกรรม เพราะแพ้มติเสียงข้างมากต่อฝ่ายค้าน ก็กลับมติได้ บ้านเมืองไม่มีกติกา มีแต่กติกู ประเทศนี้เอาอะไรกันแน่ เพราะเงิน5 หมื่่นล้านบาท ก็ซื้อประเทศได้โดยออกแบบรัฐธรรมนูญที่ต้องการ คนมีเงินมากกว่าก็มีโอกาสเข้าสู่อำนาจทางการเมือง การเขียนให้ ส.ว.ถอดถอนก็ไม่เป็นผล เพราะมีพวกมีพ้อง มีการช่วยเหลือกันไปมา จึงควรตัดทิ้งกฎหมายประเด็นนี้ออกไป

ขณะที่นายสุรพล นิติไกรพจน์ อดีตอธิการบดีมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ กล่าวว่า นึกไม่ออกว่าจะเปลี่ยนรัฐธรรมนูญเพื่ออะไร มีข้อเดียวที่พูดกันคือมาจากการรัฐประหาร ตนจำได้ว่ามีสภาร่างฯ และเป็นฉบับเดียวที่ลงประชามติ ตั้งรัฐบาลมาแล้ว 4 ชุด แรกๆพ.ต.ท.ทักษิณชินวัตร ก็เข้ามาอยู่เมืองไทย ก็ไม่ได้มีปัญหาอะไรกับรัฐธรรมนูญนี้ อาจจะมีบางข้อไม่ดี ซึ่งก็เป็นเรื่องปกติ แต่อาจจะมีคนไม่เห็นด้วยไม่ชอบในบางมาตรา ซึ่งก็ควรไปแก้ในบางมาตรานั้นๆ

นายสุรพลกล่าวว่า แต่เข้าใจว่าทุกคนเข้าใจว่าเป็นละครทั้งนั้น รู้ว่าใครโทร.มาบอกสั่งให้ทำอย่างนั้นอย่างนี้ เรามีคนที่อยู่นอกรัฐธรรมนูญแต่มีบารมีตัวจริงที่เห็นกันอยู่ว่าเป็นใคร แต่เราไปเชื่อไปละครที่เขาสร้าง มีคนไปถามก็บอกว่าเพื่อการบูรณาการ เพื่อให้ประเทศเป็นนิติรัฐเป็นไปตามการปกครองในระบอบประชาธิปไตย พูดไปตามที่เขาบอก ประเทศนี้ทำตามผู้มีอำนาจที่มีอำนาจเหนือรัฐบาล เหนือทุกองค์กร ประเทศกำลังเปลี่ยนแปลงที่พูดมาทั้งหมดไม่มีประโยชน์ เพราะอยู่ที่คนๆนั้นเขาจะเอาอย่างไร

นายสุรพล กล่าวว่า การบอกว่าจะเอารัฐธรรมนูญ2540มาใช้ แต่กลับจะยกเลิกศาลปกครองและศาลรัฐธรรมนูญ ที่มีอยู่ในรัฐธรรมนูญ2540 จึงเป็นเรื่องที่ขัดกันอยู่ในตัว ประเทศไทยจำเป็นต้องมีองค์กรที่เป็นอิสระ เพื่อตรวจสอบการใช้อำนาจรัฐ เพราะรัฐสภาเป็นที่พึ่งหวังไม่ได้ การบอกว่าศาลไม่ให้เหตุผลในการประกันตัว และประชาชนไม่มีส่วนร่วมในการแต่งผู้พิพากษา จึงจะรื้อศาลให้ศาลมาจากการเลือกตั้งของประชาชน ซึ่งขัดกับหลักนิติรัฐ นิติธรรมอย่างมาก

นายสุรพลกล่าวว่า ศาลมีขั้นตอนควบคุมการใช้ดุลพินิจมีศาลอุทธรณ์ ฎีกา มีระบบควบคุมจริยธรรม มีคณะกรรมการ ก.ต. มีการลงโทษไล่ออกผู้พิพากษาให้เห็น ในหลายประเทศตกผลึกและเป็นที่ยอมรับในระบบดังกล่าว การตัดสินที่ถูกใจตัวเองเช่นนั้นหรือไม่ถึงจะเรียกว่าดี การแก้กฎหมายเพื่อที่จะควบคุมในสิ่งที่ตัวเองไม่ชอบใจ จึงไม่ใช่เรื่องที่ถูกต้อง นึกไม่ออกว่าติดใจอะไรกับศาลปกครองมนอกจากเหตุผลที่นางสาวรสนาฟ้องเรื่องนำกฟผ.เข้าจดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์ แล้วรัฐบาลเสียหน้าเพราะแพ้นางสาวรสนา ตนนึกออกเรื่องนี้เพียงเรื่องเดียว เรื่องอื่นนึกไม่ออก ขณะที่ศาลรัฐธรรมนูญได้ตัดสินยุบพรรคเขาถึงสองครั้ง ซึ่งศาลรัฐธรรมนูญมีโจทก์เป็นจำนวนมาก