สุเทพเปิดโมเดลนายกฯ ม.7

ระหว่างพักศึกในการขับไล่ระบอบทักษิณในช่วงวันมหามงคลเฉลิมพระชนมพรรษา 5ธันวามหาราช สุเทพ เทือกสุบรรณ เลขาธิการคณะกรรมการประชาชนเพื่อการเปลี่ยนแปลงประเทศไทยให้เป็นประชาธิปไตยที่สมบูรณ์อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข หรือ กปปส. ได้ให้สัมภาษณ์พิเศษ นสพ.เครือบางกอกโพสต์ ถึงแนวทางเคลื่อนไหวต่อจากนี้ รวมถึงแนวทางการตั้งสภาประชาชน โดยมีรายละเอียด ดังนี้

สุเทพ อธิบายว่า ประชาชนต้องแก้ไขความชั่วร้ายที่ระบอบทักษิณทำไว้ให้ประเทศชาติเสียหาย ล่มจม จึงต้องออกมาจัดการ โดยต้องออกแบบแก้ไขการทุจริตคอร์รัปชั่น ต่อไปคดีคอร์รัปชั่นไม่มีอายุความ และต้องออกกฎหมายเลือกตั้งไม่ให้มีการโกง และซื้อเสียงเด็ดขาด ตอนนี้ กกต.เป็นเหมือนศาลเจ้า เขาซื้อเสียงกัน โกงเลือกตั้ง ถ้าไม่มีคนร้อง ก็ไม่ลงมาจากศาล ปล่อยให้โกงเลือกตั้งไป จึงต้องออกแบบกฎหมายใหม่

นอกจากนี้ กระจายอำนาจให้ผู้ว่าราชการทุกจังหวัดมาจากการเลือกตั้งจากประชาชนเพื่อให้เขารับผิดชอบต่อประชาชนในจังหวัด มีความผูกพันกับจังหวัด ไม่ใช่หากินและจ่ายให้คุณนายแดง และเก็บไว้ใช้ตอนเกษียณอย่างนี้ประชาชนก็เจ๊ง

ตำรวจก็ต้องปรับ เพราะตำรวจไม่ใช่กองทัพ ที่จะต้องรวมศูนย์อำนาจ แต่ตำรวจคือผู้ที่ปกป้องสุจริตชน จึงต้องอยู่ใต้การกำกับดูแลของประชาชน ความชอบต้องประชาชนเป็นคนให้ ไม่ใช่พี่มันให้ อย่างนี้มันก็รังแกประชาชน วันข้างหน้า ก.ตร.ต้องเป็นประชาชน และต้องไม่รวมศูนย์ที่ ก.ตร. แต่ต้องขึ้นกับผู้ว่าฯ ในจังหวัดนั้น และมีคณะกรรมการ ก.ตร.ที่เป็นประชาชน จึงจะเป็นตำรวจของประชาชน

ขณะเดียวกันต้องออกกฎหมายเลิกประชานิยม ต้องเขียนว่า ระบบประชานิยมคือการทำลายชาติ หลอกเอาเงินประชาชนไปซื้อเสียง มันคงไม่ยอมที่จะมีกฎหมายนี้เพราะต้องการเอาประชานิยมเป็นเครื่องมือซื้อใจคนจน บั้นปลายชีวิตคือชาติเจ๊ง

ดังนั้น จำเป็นต้องมีสภาประชาชนที่ไม่ใช่นักการเมืองเข้ามายุ่ง เพราะนักการเมืองยังไงต้องคิดถึงผลประโยชน์ทางการเมือง จึงต้องเอาคนกลางๆ คือ อาจารย์มหา’ลัย สื่อมวลชน มาทำหน้าที่ตรงนี้แล้วกลับบ้านไปเป็นประชาชน มาทำหน้าที่ออกแบบกติกา กำหนดทิศทาง และทำกฎหมายรองรับเรียบร้อยเป็นเครื่องมือในการเขียนกฎหมายให้รัฐบาลชั่วคราว ไม่ใช่รัฐบาลผสมเพื่อไทยและประชาธิปัตย์ครึ่งหนึ่ง มี บรรหาร (ศิลปอาชา ที่ปรึกษาหัวหน้าพรรคชาติไทยพัฒนา) สุวัจน์ (ลิปตพัลลภ แกนนำพรรคชาติพัฒนา) ก็ฉิบหายแน่

สภาประชาชนมีหน้าที่สองอย่างคือ เป็นสภานิติบัญญัติ และกำหนดแนวนโยบายให้รัฐบาลทำ สภาประชาชน ไม่ต้องเลือกผมเป็นนายกฯ ไปเลือกใครมาและมาตั้งรัฐบาล และรัฐบาลนี้ไม่ต้องอยู่นาน ทำแค่ 6 เรื่อง ให้ประเทศไปได้ และไม่ต้องทำทุกเรื่อง แต่ทำแค่กฎหมายปราบปรามคอร์รัปชั่น ป้องกันคนจน เมื่อจบภารกิจก็เลิก เลือกตั้งใหม่ เดินหน้าใหม่ คงใช้เวลาไม่เกินปี หรือปีครึ่ง และสภาประชาชนห้ามลงเลือกตั้งเป็นนักการเมือง เพื่อให้รู้ว่าตัวเองออกแบบไว้ไม่ใช่เพื่อประโยชน์ของตัวเอง จะได้ไม่ต้องถามว่ามาจากไหน

สำหรับการคัดเลือกสภาประชาชนต้องสอดคล้องกับเป้าหมาย หนึ่ง ต้องไม่เป็นสมาชิกพรรคการเมือง ถ้าจะเข้ามาเขียนกฎหมาย เอาเปรียบเพื่อนไม่ต้องมา ส่วนคณะกรรมการร่างรัฐธรรมนูญก็ให้สภาประชาชนเขาเลือก

สภาประชาชนมาจากประชาชนเลือกตั้งคนจากทุกสาขาอาชีพ และมาจากการสรรหา เพื่อให้ได้คนมีคุณภาพเข้าร่วมทำงานด้วย แน่นอน มาจากประชาชนเขาอาจไม่มีความรู้เรื่องนิติศาสตร์ รัฐศาสตร์ แต่เขารู้ว่าประชาชนต้องการอะไร คนอย่าง อานันท์ ปันยารชุน อดีตนายกฯ และหมอประเวศ วะสี จะเชิญให้ท่านเข้ามา คนดีๆ เหล่านี้ต้องอธิบายคนที่มาจากสาขาอาชีพได้เข้าใจ

องค์ประกอบสภานี้น่าจะมีประมาณ 200 คน อย่าไปเปรียบเทียบกับสมาชิกสภานิติบัญญัติแห่งชาติ (สนช.) เพราะภาพจะมัว ที่ใกล้เคียงที่สุดคือสภานิติบัญญัติแห่งชาติ สมัยอาจารย์สัญญา ธรรมศักดิ์ อดีตนายกรัฐมนตรี ชุดนั้นก็ทำด้วยความรวดเร็ว

คำถามที่ว่าทำได้ไหม เหมือนที่ ยิ่งลักษณ์ ถาม ก็ให้เปิดดูมาตรา 3 ไม่มีกฎหมายกำหนดให้ตั้งรัฐบาล และสภาประชาชน แต่มาตรา 7 เขียนไว้เลยถ้าไม่มีกฎหมายให้ใช้ตามประเพณี ซึ่งสมัยอาจารย์สัญญา ทำไปแล้ว นั่นมีทั้งสภาและรัฐบาล แต่คนไปคิดเรื่องมาตรา 7 คือการไปขอพระราชทานนายกฯ จากพระเจ้าอยู่หัว แต่ของเราไม่ใช่ขอให้ท่านเลือก ขอให้คิดถึงวันที่ อาจารย์สัญญา เป็นนายกรัฐมนตรี วันนั้นประธานวุฒิสภา เป็นผู้รับสนองพระบรมราชโองการ

วันนี้เราจะเอาโมเดลนั้น ไม่ใช่ขอพระราชทาน แต่เราเสนอคนเป็นนายกรัฐมนตรีขึ้นไปเองหลังจากขับไล่ระบอบทักษิณไปแล้ว ถ้าถามว่าทำได้ไง ลืมแล้วหรือถ้าทหารปฏิวัติ คำสั่งคณะปฏิวัติคือรัฏฐาธิปัตย์ แต่วันนี้ไม่ใช่ทหารปฏิวัติยึดอำนาจ แต่เป็นประชาชนปฏิวัติ เมื่อเรา Shut down ระบอบทักษิณได้ ต่างกับการปฏิวัติที่ทหารใช้เวลาแค่ 3 ชั่วโมง ประเทศก็จบ แต่ประชาชนปฏิวัติใช้เวลานานกว่านั้น ที่เรา Shut down ระบบราชการ ไม่กี่วันจะเจ๊งไปไม่เท่าไหร่หรอก ทีระบอบทักษิณโกงชาติไปตั้งกี่แสนล้านไม่เห็นมีใครว่าอะไร

สภาประชาชนวันนี้ยังตั้งไม่ได้เพราะระบอบทักษิณขวางอยู่ เราต้องลิดรอน และขจัดระบอบทักษิณไปเรื่อยๆ มีสื่อมวลชน ตำรวจ และข้าราชการประจำเท่านั้นที่ยังเชื่อรัฐบาลอยู่ ผมจะปิดมัน แบบอารยะขัดขืน ซึ่งไม่ได้หมายถึงว่าห้ามทำอะไรผิดกฎหมาย เราทำแบบมีวิธีการ ไม่ได้ทำแบบพวกโลกสวย ผมเคารพกฎหมาย และยอมรับว่าสิ่งที่ทำนั้นผิดกฎหมาย และพร้อมรับโทษ

สภาประชาชนจะฉีกรัฐธรรมนูญหรือไม่

เราไม่ฉีกรัฐธรรมนูญ แต่ต้องมีการพักการใช้รัฐธรรมนูญบางมาตรา โดยสภาประชาชนจะเป็นคนตัดสินเองว่าจะพักใช้มาตราไหนจะแก้ไขรัฐธรรมนูญมาตราไหนที่ไม่เป็นอุปสรรค แต่เค้าโครงเดิมเหมือนบ้านที่หน้าต่างชำรุด เราก็ซ่อม แต่รัฐธรรมนูญฉบับนี้ยังอยู่ เหมือนบ้านเราพอสร้างบ้านเสร็จก็ต้องส่งมอบบ้าน เราเพียงเอามาปรับทำใหม่บางส่วนเท่านั้นเอง เราจะทำให้พัฒนากว่ารัฐธรรมนูญปี 2550

ขั้นตอนการดำเนินการจะเริ่มยังไงจะให้ยิ่งลักษณ์ ต้องยุบสภา ลาออกก่อนเพื่อให้เกิดสุญญากาศทางการเมืองก่อนหรือไม่

แล้วแต่ยิ่งลักษณ์ และสภาจะอยู่ต่อไปก็ได้ เมื่อมีสภาประชาชนคุมประเทศได้แล้วเขาก็สูญไปเอง แต่ถ้ายิ่งลักษณ์ร่วมมือ ยุบสภา ลาออก เขาก็ออกไปเสีย และคณะรัฐมนตรีทั้งหมดก็กราบทูลพระเจ้าอยู่หัวว่า ไม่รักษาการ เราก็มีช่องว่างสุญญากาศแล้ว กปปส.ก็เข้ามาเป็นผู้ดำเนินการชั่วคราวตรงรอยต่อตอนนั้นไม่กี่วัน ชุดนี้จะมีพวกเราหรือไม่ก็แล้วแต่ เหมือนคมช.ในที่สุดก็ตั้งรัฐบาล ตั้งสภาถึงวันนั้นเมื่อมีสภาประชาชน และมีรัฐบาลแล้วก็จะไม่มี กปปส.อีกแล้ว จะถอยไป เราไม่อยู่ให้คนอื่นหนักใจอีก กปปส.บางส่วนอาจจะไปอยู่เป็นสภาประชาชน และรัฐบาลชั่วคราวก็แล้วแต่ตามใจเขาเป็นเรื่องอีกชุดหนึ่ง

ถ้ารัฐบาลแก้กฎหมายเพื่อให้มีสภาประชาชนเพื่อการปฏิรูปประเทศไทย อย่างที่ พงศ์เทพ เทพกาญจนา ทำอยู่ จะรอได้หรือไม่

มันกล้าทำหรือ ที่ว่าจะปฏิรูปของมันก็คือการหลอกต้มประชาชน หน้าที่สภาประชาชนที่จะตั้งขึ้น จะเป็นสภานโยบายด้วย ไม่ให้เป็นแบบรัฐบาลสมัย คมช. ที่นายกฯ ก็เป็นคนดี แต่ไม่ทำอะไร สภาประชาชนต้องยึดกรอบให้แน่น ซึ่งแน่นอนต้องมี กปปส.กำหนดทิศทางให้บ้าง ว่าตั้งสภาประชาชนขึ้นมาเพื่ออะไร ไม่ใช่เรื่องอื่น และทำหน้าที่สภานิติบัญญัติให้รัฐบาล เพราะต้องแก้ไขกฎหมายให้รัฐบาล ต้องแก้กฎหมายเลือกตั้ง แก้กฎหมายคอร์รัปชั่นไม่ให้มีอายุความ แก้โครงสร้างตำรวจ และแก้กฎหมายให้มีเลือกตั้งผู้ว่าราชการจังหวัดทั่วประเทศ

นายกรัฐมนตรีตาม ม.7 ของท่านคือนายกรัฐมนตรีพระราชทาน

มาตรา 7 ตอนนั้นที่มีการพูดว่า เมื่อไม่มีบทบัญญัติตามรัฐธรรมนูญนี้บังคับแก่กรณีใด ให้วินิจฉัยกรณีนั้นตามประเพณีการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข กรณีสภาประชาชนเป็นคนตั้งรัฐบาลชั่วคราวในสถานการณ์ฉุกเฉินที่ไม่ปกติ เมื่อสภาและรัฐบาลธรรมดาทำงานไม่ได้ไม่มีบทบัญญัติบังคับไว้ก็ให้ไปวินิจฉัยตามประเพณีปฏิบัติ คือ เมื่อใครเป็นรัฏฐาธิปัตย์ คนนั้นคุมอำนาจ คำสั่งคนนั้นก็เป็นคำสั่งที่ชอบด้วยกฎหมาย คำสั่งของคณะกรรมการประชาชนจึงเป็นคำสั่งที่ชอบด้วยกฎหมาย และก็ออกแบบให้มีสภาประชาชน มีรัฐบาล แล้วก็ทูลเกล้าฯ

ถึงวันนั้นในฐานะที่ผมเป็นเลขาธิการ กปปส. ผมก็เป็นเหมือนเป็นตัวแทนประชาชนทำการกราบทูลว่า บัดนี้พวกข้าพระพุทธเจ้าคุมอำนาจไว้เรียบร้อยแล้ว ผมก็พร้อมเป็นตัวแทนประชาชนทำงานแทนประชาชนในสถานการณ์ที่ไม่ปกติ ถ้ารัฐบาลนี้ตั้งใจทำก็ได้ คือยุบสภาแล้ว สส.ก็จบ และให้ประธานวุฒิสภา นิคม ไวยรัชพานิช เป็นผู้รับสนองพระบรมราชโองการ เหมือนสมัยอาจารย์สัญญา ได้เลย แต่เขาต้องกลับตัวเป็นคนดีก่อน แต่แบบนี้พวกเขาไม่เอา ผมยังไม่ได้พูดหรอก แต่พูดกับยิ่งลักษณ์ว่าประชาชนไม่เอาคุณ คุณยิ่งลักษณ์เขาก็เถียงผมเลยว่าประชาชนของเขาก็มี

สภาประชาชนจะทำงานคู่ขนานกับวุฒิสภา

ผมเตรียมการไป ถ้าทางโน้นเดินไม่ได้ และก็บีบให้วุฒิสภาทำไปเรื่อยๆ ซึ่งจะเร็วกว่า แต่ถ้ามันไม่ทำผมก็ทำไปเรื่อย ผมต้อง Shut down ประเทศไปเรื่อยๆ จนกระทั่งทุกฝ่ายเห็นว่าต้องทำ หน้าที่ผมคือเอาประชาชนเข้ากดดัน และเอาตัวเองเข้าเสี่ยง กดดันไปเรื่อยๆ ผมประเมินมา 1 เดือน ตัวจริง ตัว Stand by คนกรุงเทพฯ กระแสเราไม่ตก มีคนกรุงเทพฯ หลายแสน แน่นอยู่ตลอด

คิดว่าสภาประชาชนของท่านจะได้รับการยอมรับมั้ย

ที่ไม่ได้รับการยอมรับ เราก็ต้องพูดไปเรื่อย

ไปเจอกับยิ่งลักษณ์เป็นยังไง

ผมไปเจอกับยิ่งลักษณ์ มี 5 คนเท่านั้นคือ พล.อ.ประยุทธ์ จันทร์โอชา ผบ.ทบ. ผบ.ทร. ผบ.ทอ.ยิ่งลักษณ์ และตัวผม ผมบอกยิ่งลักษณ์ว่า ไม่ได้มาเจรจาต่อรอง แต่มาบอกว่าคุณไม่มีความชอบธรรมต่อไปทางการเมือง คุณไม่ชอบธรรมทางกฎหมาย คุณอยู่ไม่ได้แล้ว ประชาชนก็ไม่เอาแล้ว คุณต้องไป ในความต้องการของประชาชนคือ ระบอบทักษิณต้องถอนออกไปและสภาประชาชน รัฐบาลประชาชนจะทำหน้าที่แทน ที่ผมไป ก็เพื่อเป็นโอกาสได้พูดให้ 3 ผบ.เหล่า