ทักษิณคิดเกินรัฐบาล

"คุณทักษิณคิดเกินรัฐบาลคุณทักษิณมีหลายความต้องการ ต้องการให้ตัวเองอยู่เหนือกฎหมาย ต้องไม่รับโทษ ทั้งอยากได้ทรัพย์สินเงินทองคืน ทั้งอยากได้อำนาจเบ็ดเสร็จเด็ดขาด"

"เหนื่อยมาก" คำกล่าวสั้นๆ แทนคำทักทายของ สุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรี ก่อนนั่งลงเปิดใจกับ โพสต์ทูเดย์ คำสัมภาษณ์นี้เกิดขึ้น 2 ชั่วโมง ก่อนสีลมกลายเป็นสมรภูมิเลือด และก่อนศาลแพ่งจะมีคำพิพากษาไม่ให้ใช้กำลังสลายกลุ่มผู้ชุมนุม เว้นแต่จะทำตามขั้นตอนตามหลักสากล

โพสต์ทูเดย์ประเดิมด้วยคำถามที่คนทั้งประเทศอยากรู้ “รัฐบาลมีมาตรการแก้ไขปัญหาอย่างไร จะสลายกลุ่มผู้ชุมนุมไหม?”

ไม่มีคำตอบตรงๆ แต่มีคำตอบชัดๆ แบบศาลสั่ง ว่าจะทำตามขั้นตอนตามหลักสากล ก่อนย้ำว่า “ประเทศไทยวันนี้เจอกลุ่มก่อการร้ายจริงๆ ซึ่งไม่เคยเจอมาก่อน คนเหล่านี้มีแผน มีความเชื่อมโยง วางแผน มีเงินทุนมหาศาล มียุทธวิธี มียุทธศาสตร์ทำงานตลอด เราต้องแก้เกมไปตลอด ถ้ามองผิวเผินแบบคนข้างนอกว่าเมื่อไหร่จะเสร็จสักที มันก็ลำบาก มันเหมือนสงคราม ต้องค่อยๆ รบไปทีละปีกทีละด้าน”

 

แล้วรัฐบาลทำอย่างไรต่อไป?

สิ่งที่รัฐบาลต้องทำสองอย่างคือ ต้องติดตามจับกุมดำเนินคดีกับผู้ก่อการร้ายให้ได้ ข่าวกรองพบว่ามีกำลังติดอาวุธที่เป็นผู้ก่อการร้ายปนอยู่ในกลุ่มเสื้อแดงมีประมาณ 200 คน มีอาวุธสงครามชนิดต่างๆ นอกจากนั้นมีการ์ดได้รับการฝึกฝนมาอย่างดี แม้ ไม่มีอาวุธสงคราม มีปืนพก มีสิ่งเทียมอาวุธ เช่น ระเบิดเพลิง ขวดน้ำกรด เหล็กแหลม ไม้ปลายแหลม สามารถปะทะกองกำลังเจ้าหน้าที่สร้างความเสียหายได้

 ที่น่ากลัวกว่านั้น กลุ่มผู้ชุมนุมเอาเด็ก ผู้หญิงมาอยู่ด้านหน้าเวทีชุมนุมด้วย ส่วนพวกถืออาวุธจะอยู่แนวถัดไป การปฏิบัติการที่จะเข้าไปจับแกนนำตามหมายจับหรือจับผู้ก่อการร้ายก็สุ่มเสี่ยงต่อการปะทะ"

เขาบอกว่าจากประสบการณ์วันที่ 10 เม.ย. ทำให้ต้องระวังว่ากลุ่มก่อการร้ายไม่ได้รู้สึกว่าประชาชนเหล่านั้นเป็นคนไทยด้วยกัน เพราะสังเกตจากการยิงด้วยอาวุธ หวังผลชัดเจน ยิงศีรษะทั้งนั้น ยิงเพื่อสร้างสถานการณ์การปะทะ เอาเหตุของการตายเพื่อขยายผล คนที่มีความอำมหิตอย่างนี้ กลัวจะฆ่าเด็ก ผู้หญิงได้..."

สุเทพกล่าวว่า สภาพเช่นนี้ถ้าใช้กำลังเข้าสลาย ก็ยากจะเลี่ยงความสูญเสีย รัฐบาลจึงต้องปรับวิธีการทำงาน ด้านหนึ่งต้องควบคุมการชุมนุม อีกทางทำความเข้าใจกับประชาชนไม่ให้เข้าร่วม ให้รูถึงอันตราย รู้ว่ามีการกระทำผิดกฎหมายและติดตามจับกุมกลุ่มแกนนำ

สุเทพรับว่ามีปัญหาเรื่องทหารแตงโม ตำรวจมะเขือเทศ แต่ขออย่างเดียวว่า ถ้าทุกคนเข้าใจว่า ต่างมีหน้าที่ที่ต้องทำเพื่อประเทศชาติ เพื่อสถาบันกษัตริย์ ต้องยึดถือหน้าที่เป็นสำคัญ ไม่ใช่เอาความผูกพัน มาเป็นเครื่องกำหนด ก็เชื่อว่า "ไปได้"

ปัญหาที่ทำให้เขาปวดหัวอยู่ที่ปมปัญหาที่เขื่องกว่านั้นเยอะ

"ผมไม่ได้โทษ ทหารแตงโม ตำรวจมะเขือเทศ แต่ผมเห็นว่าเขา (กลุ่มผู้บงการการชุมนุม) มีขีดความสามารถ การที่กลุ่มคนเสื้อแดงมาคราวนี้ ไม่ได้มาแบบชุมนุมเรียกร้องสิทธิประโยชน์ แต่ว่ามาเป็นขบวนการ มีเป้าหมายชัดเจนต้องการเปลี่ยนแปลงประเทศไทย เพราะฉะนั้นคนที่คิดเปลี่ยนแปลงประเทศไทย ต้องจัดฝ่ายเสนาธิการ ฝ่ายหาข่าว ครบถ้วน
 
เมื่อถามว่าทุกฝ่ายทั้งพรรคร่วมรัฐบาล ผู้บัญชาการเหล่าทัพ มีความเข้าใจตรงกันหรือไม่ว่า "เขา" มีวัตถุประสงค์เปลี่ยนแปลงประเทศ สุเทพตอบทันทีว่า "ตรงกัน ทุกคนเข้าใจตรงกัน  และเห็นว่านี่คือภัยของประเทศไทย เพราะฉะนั้นทุกคนถึงมีกำลังใจ มีความมุ่งมั่นที่จะร่วมมือแก้ไขปัญหา

เมื่อถามว่า เป้าหมายการเปลี่ยนประเทศเป็นอย่างสติกเกอร์ว่า เรื่องประธานาธิบดีหรือไม่ สุเทพตอบแบบประหยัดคำว่า "ก็พรรค์อย่างนั้นล่ะครับ"

แล้วทำไมไม่ค่อยอธิบายให้ประชาชนรู้คนจะได้ตัดสินใจได้ คำตอบคือ "เรื่องนี้คิดมากนะครับ แม้กระทั่งวันที่ผมบอกคนเหล่านี้เป็นผู้ก่อการร้าย ผมก็ต้องคิดมาก ต้องดูทุกอย่าง หลักฐานชัด ถ้าพูดไปคนไม่เชื่อก็ยุ่งเลย เป็นเรื่องใหญ่ จึงต้องให้ประชาชนเห็นของจริง วันหนึ่งครบองค์ประกอบก็ต้องบอกต้องระวัง"

ได้คุยกับ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร หรือไม่?

"ไม่ได้คุยครับ สำหรับผมกับคุณทักษิณวันนี้ คิดว่าคุณทักษิณได้ไปเกินเลยกว่าการเป็นนักการเมืองแล้ว คุณทักษิณเกือบๆ จะเป็นบิน ลาเดน ไปแล้ว แต่ว่าคนที่อยู่ข้างใน ถ้ามีสติ ก็น่ามาตั้งหลักหาทางแก้ปัญหาบ้านเมือง จะเป็นผมหรือท่านนายกฯ เปิดประตูเสมอ ถ้าเป็นการพูดคุยด้วยเหตุผล”

แม้จะเปิดประตูพร้อมนั่งลงเจรจาอีกรอบ แต่เมื่อถามว่า ถ้าเป็นทักษิณจะมองว่ารัฐบาลเป็นคู่ขัดแย้งหรือเปล่า แล้วจะยอมเจรจากับรัฐบาลหรือ? เขาตอบว่า

“ผมคิดว่าคุณทักษิณคิดเกินรัฐบาลคุณทักษิณมีหลายความต้องการ ต้องการให้ตัวเองอยู่เหนือกฎหมาย ต้องไม่รับโทษ ทั้งอยากได้ทรัพย์สินเงินทองคืน ทั้งอยากได้อำนาจเบ็ดเสร็จเด็ดขาด โจทย์ของคุณทักษิณยาก แต่ถ้าคนที่มาต่อสู้แยกเรื่องคุณทักษิณออกจากการเมืองในประเทศได้ ก็มีโอกาสแก้ปัญหาได้”