บิ๊กบังเปิดใจปรองดองไม่ได้ล้างผิดเพื่อใคร

โดย...ชัยรัตน์ พัชรไตรรัตน์

พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน กล่าวว่า ที่ทำในตอนนี้ เจตนาคือการปรองดอง เพราะที่ผ่านมาก็ทำปรองดองแต่ยังไม่สมบูรณ์ มาถึงตรงนี้จะทำอย่างไรก็ได้ เพื่อให้เกิดกระบวนการปรองดองและกฎหมายฉบับนี้ ไม่ได้มีการล้างผิดแต่อย่างใด คนผิดก็ต้องได้รับการลงโทษ ยกเว้นคนผิดตามเงื่อนไขตามการเมืองตรงนี้ อภัยโทษให้หรือนิรโทษกรรมให้ในบางคดี ถ้าผิดก็ต้องกลับเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม

เนื้อหาของร่าง พ.ร.บ.ฉบับนี้ จะทำให้ญาติผู้ที่เสียชีวิตผิดหวังเพราะต้องการค้นหาความจริง

กระบวนการค้นหาความจริงก็ทำอยู่ ก็ต้องมีเสียหายน้อยบ้างมากบ้างและความขัดแย้งก็ต้องเกิดขึ้นบ้าง แต่สำคัญที่ว่าจะทำอย่างไรให้ความขัดแย้งทั้งหมดเข้าสู่กระบวนการปรองดองและการเยียวยาทั้งทางด้านร่างกายจิตใจ การปรองดองไม่ใช่การหยุดค้นหาความจริง การค้นหาข้อเท็จจริงต้องค้นหาไปตลอด เพราะเป็นประวัติศาสตร์ส่วนหนึ่งซึ่งที่ไหนก็ตามที่มีความขัดแย้ง แล้วความขัดแย้งนั้นก็ยังคงดำเนินต่อไปถ้ายังไม่มีการให้อภัย จะเห็นว่าอินเตอร์เนชั่นนอล ลอว์ (International Law) ชัดเจน เพราะบ้านเมืองเราเคยใช้เป็นรูปธรรม คือ นโยบาย 66/23 คำสั่งสำนักนายกรัฐมนตรีที่ 66/2523 เรื่องนโยบายการต่อสู้เพื่อเอาชนะคอมมิวนิสต์ ในสมัย พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ ประธานองคมนตรีและรัฐบุรุษ ซึ่งเป็นตัวอย่างที่ดี อันนี้ถือว่าจะทำให้เกิดการปรองดอง

nแสดงว่าต้องมีการปะทะกันอีกใช่หรือไม่

คงไม่เป็นอย่างนั้น บทเรียนเคยมีแล้วรัฐบาลคงไม่ทำอย่างนั้น ต้องเข้าใจว่าสิ่งที่เราทำเป็นเจตนาของความปรองดองอย่างแท้จริง กระบวนการที่ผ่านมายังไม่มีความสมบูรณ์พอความขัดแย้งจึงเกิดขึ้นและมีปัญหามาตลอด 5 นายกรัฐมนตรี มาถึงขณะนี้จึงต้องคิดกันว่าจะทำอย่างไรให้ความปรองดองเกิดขึ้นได้อย่างแท้จริง

ความปรองดองรวมถึงการยกโทษให้คนที่ถูกศาลตัดสินว่าผิดด้วยหรือ

ร่าง พ.ร.บ.นี้ไม่มีการล้างผิดถ้าดูในรายละเอียดจะเห็นว่าไม่มีการล้างผิดใครทำผิด ก็ผิดยกเว้นในเงื่อนไขของการกรณีทางการเมืองเราจะยกเว้นเราจะนิรโทษกรรมให้ ใครทำผิดในบางคดีก็ต้องกลับมาเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม

 

ความปรองดองจะยุติกระบวนการค้นหาความจริงหรือไม่

การค้นหาความจริงเป็นเรื่องที่ต้องทำต่อไป เพราะมันเป็นประวัติศาสตร์ส่วนหนึ่ง ส่วนความเสียหายเป็นเรื่องธรรมดา มันอยู่ที่ว่าทำอย่างไรความขัดแย้งทั้งหมดจะเข้าไปสู่กระบวนการของความปรองดองการเยียวยาก็ว่ากันไป

nเราจะแสวงหาความจริงไปทำไม ถ้าได้ความจริงมาแล้วก็ล้างความผิด

ต้องยอมรับว่าเรื่องนี้เป็นประวัติศาสตร์ ที่ใดที่มีความขัดแย้งแล้วถ้าเราไม่ให้อภัยต่อกันความขัดแย้งจะคงอยู่ต่อไป บ้านเราก็เคยใช้คำสั่ง 66/23 เป็นตัวอย่างที่ดีที่ทำให้เกิดความปรองดองได้

nคิดว่ากฎหมายปรองดองจะสร้างความปรองดองได้จริงหรือไม่

สังคมประชาธิปไตยมีทั้งคนชอบและไม่ชอบ คงไม่มีใครเห็นด้วยกับอะไรทั้งหมด ขอให้ดูว่าประชาชนส่วนใหญ่คิดอย่างไร

nตอนนี้มีกลุ่มที่ไม่เข้าใจหลายกลุ่ม

การทำความเข้าใจต้องใช้เวลา ไม่ใช่ทำวันนี้แล้วพรุ่งนี้เข้าใจหมด มันต้องทำไปเรื่อยๆ อะไรที่ทำให้เกิดความปรองดองได้เร็วต้องทำเลย เพราะบ้านเมืองรอไม่ได้

“ปัญหาบ้านเมืองเราทุกวันนี้มองเรื่องความมั่นคงมาลำดับหลัง เราให้นิติรัฐและนิติศาสตร์มาก่อน เมื่อนิติศาสตร์มาก่อนความมั่นคงจะมาที่สอง ในขณะที่มีวิกฤตเราต้องให้ความมั่นคงมาก่อน นิติศาสตร์มาลำดับสอง ถ้าบ้านเมืองปกตินิติศาสตร์จึงจะมาก่อนรัฐศาสตร์”

nมีคนมองว่าท่านกำลังทำลายภาพลักษณ์ของทหาร

คงไม่เป็นเช่นนั้นหรอก ผมทำมาด้วยความหวังดี ณ วันนี้ต้องการจะเห็นความปรองดอง เราต้องคิดที่จะทำแล้วกล้าที่จะทำ

nมีคนมองว่าการเป็นคนรัฐประหารเอง แล้วเหตุใดเป็นคนเสนอกฎหมายให้ยกเลิกผลของการรัฐประหาร

ผมไม่ได้อะไรจากเรื่องนี้ กฎหมายนี้ไม่เกี่ยวอะไรกับผมและอยากเห็นบ้านเมืองสงบสุข

nกำลังจะมีการชุมนุมเกิดขึ้นอีกแล้ว

ไม่เป็นไร ระบอบประชาธิปไตยมันไปได้ ต้องศึกษากันไป ดูกันไปนี่คือความมีเสน่ห์ของประชาธิปไตยแบบบ้านเรา

nมั่นใจหรือไม่ว่ากฎหมายปรองดองจะไม่เป็นกฎหมายจุดชนวนแห่งชาติ

คิดว่าเป็นกฎหมายสากลที่คนทำกันทั่วโลก สถาบันพระปกเกล้าก็มีผลวิจัย ว่าทุกประเทศมีการให้อภัยกัน ณ วันนี้เราต้องยอมต้องถอยหลังคนละก้าว ผมไม่มีอะไร ไม่มีส่วนได้ส่วนเสียใดๆ ทั้งสิ้น

nดูเหมือนการดำเนินการจะสอดรับกับช่วงเวลาที่ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ออกมาพูดเรื่องปรองดอง

ผมพูดก่อน พ.ต.ท.ทักษิณ วันนี้ทุกประเทศก็พูดเรื่องปรองดอง นายกรัฐมนตรีออสเตรเลียก็อยากให้เมืองไทยปรองดอง การปรองดองเป็นเรื่องที่ทั้งโลกเห็นด้วยหมด

nกังวลหรือไม่ว่าจะเกิดความขัดแย้งแล้วมีรัฐประหารอีก

ทหารต้องคิดให้ดี วันนี้กับวันที่ตนทำไม่เหมือนกัน มันต่างกันคนละเรื่อง

nยังยืนยันไหมว่าสิ่งที่ทำมากับกำลังทำอยู่ถูกต้อง

ยืนยันว่าถูกต้องและวันนี้จะทำอีกแบบให้เห็น ว่าความปรองดองมันมีทางที่จะทำได้หลายทาง ยังเชื่อว่าคนไทยทุกคนเข้าใจได้

nจะตอบเตรียมทหารรุ่น 1 ที่ออกมาคัดค้านอย่างไร

คนมีสิทธิคิดต่างกันได้ ไม่ว่าจะเป็นประชาชนหรือทหาร การมีความคิดที่หลากหลายเป็นธรรมดา คนเราคิดเหมือนกันได้ในบางเรื่องต่างกันได้ในบางเรื่อง อย่าคิดว่าผมคิดคล้ายกับ พ.ต.ท.ทักษิณแล้วต้องมีคอนเนกชันกัน

nความปรองดองคือการจ่ายเงินชดเชยเจ็ดล้านบาทใช่หรือไม่

ผมเคยเป็นผู้บังคับบัญชาทหาร รู้สึกเจ็บปวดทุกครั้งที่ลูกน้องต้องสูญเสีย เงินมันทดแทนไม่ได้เลย แต่สิ่งที่เกิดขึ้นแล้วไม่มีอะไรดีกว่าการเยียวยา ทำให้เขามีกำลังใจขึ้นดีกว่าไม่ทำอะไรเลย